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娱乐300送300·7万字完整实录!再看扎克伯格舌战众议院-秀麻门户网站
网络整理   发布时间:2020-01-11 14:06:31

娱乐300送300·7万字完整实录!再看扎克伯格舌战众议院

娱乐300送300,导语:继参议院听证会后,Facebook首席执行官马克·扎克伯格星期三出席了第二天在众议院能源和商业委员会的听证会。

扎克伯格在国会作证的第二天明显比第一天要更艰难,他面对的是国会众议院立法者们的质询。众议院议员们就Facebook处理用户数据的方式,特别是该平台的隐私条款对扎克伯格进行了详细的问询。

扎克伯格在听证会上表示,Facebook将考虑起诉涉及数据泄露的剑桥大学教授Kogan或剑桥分析公司,并运用人工智能技术清除假信息。他还表示,不反对监管,并愿意在听证会后与议员进行进一步交流。

以下科技独家整理的听证会对话实录:

Greg:好的。我先请大家就坐,以便我们开始。能源和商业委员会的听证会现在开始。

Walden:在我的发言之前,为了提醒我们双方的委员会成员,对能源和商业委员会来说,这又一个忙碌的一天。

早上好。欢迎扎克伯格先生来到众议院能源和商业委员会。今天我们让你来的原因有两个。

其中一个就是审查关于贵公司——世界上最大和最强大的公司之一——与其用户之间信任裂痕的令人担忧的报告。第二个原因是将我们的视角扩大到关于科技公司与用户之间基本关系的更大问题。

这个泄漏个人信息事件涉及到剑桥分析公司以及大约8700万美国用户(主要是美国用户)令该委员会深感不安。美国人关心Facebook如何保护用户数据并从中获利。

简而言之,Facebook是否继续与用户达成协议?作为决策者,我们应该如何评估和回应这些事件?国会是否需要澄清消费应该拥有或对其在线数据的任何实际权力?网页提供商是否已经发展到需要联邦监管?

你和你的联合创始人在你大学宿舍里创办了一家公司……成为全球最大,最成功的企业之一。

通过创新和典型的美国企业家精神,Facebook和在硅谷蓬勃发展的那些科技公司,也是建设我们国家的伟大美国公司中的一份子,推动了我们的经济向前发展,创造了就业机会。而且你所做的一切都无需征求联邦政府的许可,而且几乎没有监管部门的参与。

你创建的公司打乱了整个行业,并成为我们日常生活中不可分割的一部分。你的成功故事是美国的成功故事,体现了我们共同的言论自由,社团自由和企业自由的价值观。

Facebook还为成千上万的美国人提供了就业机会,其中包括我自己的国会行政区,在普林维尔拥有数据中心。我们的许多选民都对你所创造的东西感到自豪和感激,而且你被无疑地认为是这个时代最伟大的企业家之一。

这个无与伦比的成就是我们通过深层的反省,为什么依然对你有一种特殊的责任感和希望。尽管Facebook已经发展壮大,但我担心它可能还未成熟。我认为现在是时候质问Facebook是否是发展得太快,并且打破了太多的常规东西。

Facebook的商业模式以及整个数字生态系统都存在关于在线隐私和消费者保护的重要问题。 Facebook究竟是什么?社交平台?数据公司?广告公司?一个媒体公司?信息时代的共同载体?上述所有都是?或者是其他东西?

Walden:用户相信Facebook并给予了有很多信息;他们的名字,家乡,电子邮件,电话号码,照片,私人信息等等。但是,在很多情况下,用户并不是有意向Facebook提供数据。有些用户只是浏览其他网站,在线购物或使用第三方应用程序, Facebook就可以通过这个途径收集信息

基于相信他们可以轻松导航和控制隐私设置并相信他们的个人信息完好无损,人们愿意在网上分享他们的生活。如果一家公司没有遵守关于如何使用个人数据的承诺,那么这种违反信任的行为必将产生后果。

今天,我们希望揭示一下Facebook围绕第三方访问和使用用户数据的政策和执行。我们也希望你能帮助解释一下已经存在并引起注意的困惑,那就是大家的Facebook数据如何在平台之外被使用。

我们希望你能帮助国会,但更重要的是,让美国人更好地去理解第三方——从Cambridge Analytica(剑桥分析)和Cubeyou数据公司到奥巴马美国总统竞选活动——如何接触到Facebook用户信息,

我们希望你分享你的任何意见,以便决策者可以帮助并向选民消除他们心中的顾虑, 让大家知道他们的数据只会分享给他们的朋友和一些特定的群体,并对这些第三方持保密方式

作为决策者,我们希望确保消费者充分了解他们的在线活动和信息的使用情况。这些问题不仅适用于Facebook,也适用于收集在线用户信息的其他基于互联网的公司。

所以,扎克伯格先生,你在这个领域的专业知识是没有竞争对手的。

感谢你今天加入我们,帮助我们更多地了解这些重要的事情并回答我们的问题。

结束五分钟的开场白,我现在把话语权交给以为来自新泽西的先生,他是能源和商业委员会的高级成员,我的朋友Pallone先生。

Pallone:谢谢主席先生。我也要感谢扎克伯格先生今天来到这里。

Facebook已经成为我们生活的一部分。我们不只是分享我们家庭的照片,我们用它联系学校,组织活动和观看棒球比赛。

Facebook使普通民众能够刺激全国政治运动。我们国会中的大多数人都使用Facebook以十年前难以想象的方式接触我们的选民,这当然是一件好事。

但这也意味着我们许多人不能轻易放弃。许多企业在Facebook上拥有唯一的网络存在,而对于新闻业等专业人士来说,人们的工作依赖于在网站上发布信息。

而这种无处不也会付出代价;尽管它带来的好处,Facebook也可能成为那些试图伤害我们并破坏我们的民主的人的武器,如俄罗斯和剑桥分析公司。

从Facebook上收集信息,对于个人来说太容易了,比如Aleksandr Kogan从Facebook获得大约8700万人的大量个人信息。他出售了这些数据给剑桥分析数据公司,然后这个公司试图用这些数据摇摆2016年特朗普竞选总统选举。

而且Facebook自己成为了抑制选民投票的强大工具,部分原因是通过很少或根本没有监督的方式向应用开发者开放其平台。

但情况变得更糟。事实上,没有人知道有多少人可以使用剑桥分析数据,也没有人知道还有多少其他剑桥分析数据依旧存在。

在我看来,关闭对第三方数据的访问是不够的。 Facebook和许多其他公司也在做同样的事情:他们利用人们的个人信息做高度针对性的产品和政治广告。

而Facebook只是一个永无抽空我们数据的公司,不能保证安全。这次事件再次表明我们的法律不再起作用。

更糟糕的是,这里的共和党人在国会继续阻止甚至废除我们拥有的少数隐私保护措施。在这个不间断的数据泄露时代,去年共和党取消了FCC的现有隐私和数据安全保护。

Pallone:他们有理由认为这些保护措施是不需要的,因为联邦贸易委员会掌握了所有的一切……嗯,这次最新的灾难事件显示了共和党人的错误决定。

联邦贸易委员会使用了所有共和党愿意提供的工具,而这些工具还不够。这就是为什么Facebook像许多其他公司一样行事,并且只有在媒体报道负面时才作出反应。

我们现在都知道这个循环。我们的数据被盗了,公司却回避这个问题。最终,记者发现了事实,发布负面新闻,公司对此表示歉意。然后国会举行听证会,然后没有任何反应。

由于没有监督干涉,这个由共和党控制的国会通过新闻稿成为这个不间断的隐私循环的共谋者。而且这个循环必须停止,因为当前的系统被破坏了。

所以我很高兴听到扎克伯格先生承认他的行业需要受到监管,我同意。我们需要全面的隐私和数据安全立法。

我们需要从互联网服务提供商,数据经纪商,应用程序开发人员和其他以我们的数据为生的其他人的基础保护。即使在媒体发现之前,我们也需要弄清楚如何确保这些公司采取负责任的行动。

但是,虽然确保我们的隐私是必要的,但这还不够。我们需要立即采取措施来确保我们的民主。我们不能让2016年发生的事情再次发生。

而要做到这一点,我们需要了解Facebook如何在2016年变得如此的不尽如人意。对于俄罗斯人和其他人在其系统中所做的事情,它是如此的盲目?红旗无处不在。为什么没有人看到他们?还是他们忽略了?

所以今天的听证会是一个好的开始。但是,我们还需要举行额外的听证会,让其他科技公司,互联网服务提供商,数据经纪人和其他收集我们信息的人负责。

现在,来自伊利诺伊州的国会议员Schakowsky和我在去年提出了一项法案,要求公司实施数据基础安全标准。我计划与我的同事们一起草拟更多的立法。

但是,我必须说,主席先生,这个委员会和这个大会是时候通过全面的立法来防止将来发生类似的事件。

我非常害怕的是,今天我们听到了这个听证会,这里有很多新闻关注……你知道,扎克伯格先生,感谢你再次来到这里……但是,如果我们所做的只是听讯,然后什么也没有发生,那么, 这并没有完成任何目的。

而且……我……你知道,我知道我听起来对共和党人以及他们在这方面的领导能力非常具有批判性 – 在这些隐私问题上。 但我刚刚看到这件事情的发生……我刚刚看到这种事件一次又一次……我们有听证会,却没有认识结果,什么也没发生。 主席先生,请原谅我这么悲观,但那正是我的立场。

我退下了。

沃尔登:我想我感谢这位绅士的开场白。

(笑声)

因此,我们现在以成员开场白结束。主席希望提醒各位成员,根据委员会的规定,所有成员的开场发言将成为记录的一部分。

今天,我们有Facebook公司董事长兼首席执行官马克扎克伯格先生在这里向能源和商业委员会提出证词。扎克伯格先生将有机会发表五分钟的开幕词,然后由我们的成员进行一轮询问。

所以,感谢你花时间在这里,并且你现在可以开始五分钟陈述了。

扎克伯格:谢谢。

Walden主席,资深成员成员Pallone和委员会成员,我们面临着一系列有关隐私,安全和民主的重要问题。而且你毫无疑问的有一些很难的问题,我无法解答。

在我谈论我们正在采取的解决它们的步骤之前,我想谈一谈我们如何去实行。 Facebook是一个理想和乐观的公司。对于我们大多数人的存在而言,我们专注于人与人之间的联系。

而且随着Facebook的发展,世界各地的人们都获得了一种强大的新工具,可以与最关心的人保持联系,发表自己的声音,建设社区和企业。

就在最近,我们在Facebook上看到了“我也是这样”的运动和“为我们的生活而行”,至少部分是组织的。哈维飓风过后,人们走到一起,筹集了2000多万美元的救济金。全球有超过7000万的小企业使用我们的工具来发展和创造就业机会。

扎克伯格:但现在很明显,我们没有做足够的努力来防止这些工具被用于做坏事。这是假新闻,外国干涉选举和仇恨言论,以及开发人员和数据隐私。我们没有对我们的责任有足够宽泛的看法,这是一个很大的错误。

这是我的错,我很抱歉。我创建Facebook,我经营它,最后,我对这里发生的事情负责。所以,现在,我们必须通过我们与用户的每一部分联系充分了解,以确保我们对我们的责任有足够广泛的认识。

仅仅与用户连接是不够的。我们必须确保这些连接是正面的。只给人们一个声音是不够的。我们需要确保声音不会被用来伤害他人或传播错误信息。仅仅让人们控制他们的信息是不够的。我们需要确保他们共享的开发者保护他们的信息。

在整个董事会中,我们有责任不仅为人们提供工具,还要确保这些工具的使用是对的。

我们需要一些时间来完成我们需要做的所有改变。但我致力于做到这一点,包括保护人们信息的基本责任,这是我们与剑桥分析公司没有实现这一点。

因此,我们正在做一些关键的事情来解决这种情况,并确保这种情况不会再发生。

首先,我们深入了解剑桥分析师所做的工作,并告诉每个可能受到影响的人员。我们现在知道的是,Cambridge Analytica通过从人们分享的应用程序开发人员那里购买了关于数百万Facebook成员的信息。

这些信息通常是人们在其个人资料页面上公开分享的信息,例如他们的姓名和个人资料图片以及他们所关注的网页列表。当我们第一次联系Cambridge Analytica时,他们告诉我们他们已经删除了这些数据。然后,大约一个月前,我们听到一个新的报告,表明这不是真的。

因此,现在我们正在与美国,英国和世界各地的政府合作,对他们所做的事情进行全面审计,并确保他们删除他们仍然拥有的任何数据。

其次,为了确保没有其他应用程序开发人员滥用数据,我们现在正在调查过去曾在Facebook上访问过大量人员信息的每个应用程序。而且,如果我们发现有人不正确地使用了数据,我们会禁止他们离开我们的平台,并告诉每个人所受到得影响。

第三,为了防止这种情况再次发生,我们确保开发人员无法访问尽可能多的信息。这里的好消息是,我们在2014年对我们的平台进行了一些重大更改,以防止剑桥分析公司此类特定事件在今天再次发生。

但还有很多事情要做,你可以在我提供的书面声明中找到更多关于我们正在采取的其他步骤的详细信息。

我的首要任务一直是让Facebook连接每一个人,建设社区和使世界更加紧密的社会使命。只要我运营Facebook,广告商和开发者永远不会优先考虑这一点。

我在大学时开始创建Facebook。从那以后我们走过了很长一段路。我们现在为全球20多亿人提供服务,并且每天都有人使用我们的服务与最重要的人保持联系。

我深信我们正在做的事情,而且我知道,当我们应对这些挑战时,我们会回过头来看,看到我们帮助人们相互联系并为更多的人发出声音,作为世界上的积极力量。

我意识到我们今天讨论的问题不仅仅是Facebook和我们社区的问题,这些问题对我们所有人都是美国人的挑战。感谢你今天让我来到这里,我随时准备提出你的问题。

Walden:谢谢,扎克伯格先生。

从我开始,我们将进入提问阶段。和往常一样,我们会轮流提问。请记住,今天每个问答的限时是四分钟,所以我们可以保证每个人都能参与问答。

扎克伯格先生,你已经将Facebook描述为一家帮助人们相互联系的理想和乐观的公司。我有一些关于Facebook可能是其他类型公司的问题。

Facebook创造了自己的视频系列,由Tom Brady主演,目前播放6集,观看次数超过5000万。这是上个月观看奥斯卡的观众人数的两倍。另外,Facebook本赛季获得了25场大联盟棒球比赛的独家广播权。那么Facebook是一家媒体公司吗?

扎克伯格:谢谢主席先生。

我认为我们是一家技术公司,因为我们所做的主要工作是让工程师编写代码并为其他人构建产品和服务。

当然,我们也有其他的事情。我们……我们确实付费帮助制作其他内容。我们建立企业软件,尽管我不认为我们是企业软件公司。我们建造飞机来帮助人们相互联系,我不认为自己是一家航空航天公司。

但总的来说,当人们问我们是否是媒体公司时,我听到的是,“我们对Facebook上的人们分享的内容负有责任吗?”我相信这个问题的答案是肯定的。

Walden:好的,让我问下一个问题。你可以使用借记卡或PayPal账户将钱通过Facebook Messenger发送给朋友,“吃饭AA,支付租金等等”。人们还可以通过Venmo或他们的银行应用程序汇款。那么Facebook是金融机构吗?

扎克伯格:主席先生,我并不认为我们是一家金融机构,但我们确实提供了人们转账付款的工具。

Walden:你多次提到,2004年你在宿舍里创办了Facebook; 15年后,今天这个拥有20亿用户,以及数个不幸的信任漏洞的Facebook,和你当初用哈佛校内邮箱创建的公司是一种吗?

扎克伯格:那么,主席先生,我想作为一家公司我们已经演变了许多。当我开始的时候,我当然不觉得我们会成为在世界各地建立广泛社区的公司之一。我觉得有人可以。但我从没想到会是我们。所以我们确实成长了。

Walden:而且,你最近提到你和Facebook在解释Facebook的功能方面做得不好。所以,在2012和2013年,当大量这类用户和朋友数据摩擦发生时,你是否曾经想过,你应该更清楚地与用户沟通Facebook是如何将其数据货币化的?

据我所知,Facebook本身并不销售传统意义上的用户数据,但Facebook的用户数据也可能是Facebook最有价值的东西。事实上,它可能是Facebook唯一真正有价值的东西。

为什么你作为当时的联合创始人,现在的CEO,不优先解释Facebook拿用户数据做什么呢?

扎克伯格:主席先生,你说得对,我们不出售任何数据。而且我想说,随着时间的推移,我们确实在试着解释我们做什么。这是……这是一个广泛的系统。

你知道,每天,每天大约有1000亿次,人们使用我们的产品,无论是Facebook还是Messenger或Instagram以及WhatsApp,都可以放入一段内容,无论是--他们想分享的照片或者他们想要发送某人的消息。

而且,每次都有一个关于你想与谁分享的控制权。你想公开分享,向所有人广播吗?你想分享给你的朋友,一群特定的人吗?你想把信息传达给一个人……一个人还是几个人?这是我们做的最重要的事情。我认为,在产品中这些很清楚。

我的确认为我们可以更好地解释广告的工作原理。正如你所说,有一种常见的误解,就是刚刚报道的……通常会不断的出现,说是出于某种原因,我们在销售数据。

扎克伯格:在这个话题上我讲得再清楚不过了:我们不销售数据。这不是广告的工作方式,而且我认为我们可以更清晰地解释这一点,鉴于那里存在的误解。

Walden:鉴于这种情况,你能否管理摆在你面前的问题?或者国会需要介入?这些我要暂时略过,因为我没有时间了……我们回到虚假页面的问题上来。

但是我想按时完成,所以,这四分钟我将转交给Pallone先生。

Pallone:谢谢。

我……扎克伯格先生,你谈论你是多么的积极和乐观,而我……我想我很抱歉,因为我不是。我对美国公司没有太大的信心,我对国会的共和党盟友也没有太多的信心。

我真正关注的是……这个委员会所做的一切,或者这个委员会所做的大部分事情,就知情权而言。换句话说,他们……我总是担心Facebook上的人……他们不一定知道他们的数据正在发生什么或发生了什么。

所以,我们可以通过立法,我认为我们确实需要……而且你说我们可能应该有一些立法……我希望立法赋予人们知情权,让他们能够……你知道,我猜,提供更多的透明度是最好的方式。所以我正在通过这个角度观察一切。

所以让我问你三个简单的问题。由于时间的关系,我会要求你回答“是”或“不是”:Facebook是不是限制Facebook本身收集或使用的数据量或类型?

扎克伯格:众议员,是的。我们限制了很多我们收集和使用的数据。

Pallone:但是,请看,我……我在你所做的公告中看不到这一点。就像你最近几天所做的所有这些公告都是关于你要做的改变。我真的不知道……这些公告或更改会如何有效地限制Facebook收集或使用数据。

但让我问第二个。再次,这是我的担忧……用户目前可能不知道或采取肯定行动来保护自己的隐私。Facebook是不是将用户的默认设置更改为隐私保护?

扎克伯格:众议员,是的。在回应这些问题时,我们改变了很多平台的工作方式,所以开发人员无法获得很多信息。

Pallone:但是再一次,在你所提出的改变我没有看到这些。我真的没有看到你将以更隐私保护的方式更改这些用户的默认设置。

但让我问第三个问题。您是不是承诺更改所有用户默认设置以最大限度地减少收集以及使用用户数据?你能做出这样的承诺吗?

扎克伯格:众议员,我们试图收集并给人们能力......

Pallone:但是如果可以的话,我希望你回答是或否。您是否会承诺更改所有用户的默认设置,以最大限度地减少用户数据的收集和使用?

那是……我不认为你说是很难,除非我错过了一些东西。

扎克伯格:众议员,这是一个复杂的问题,我认为它值得更详尽的答案而不仅是一个字。

Pallone:再一次,这对我来说令人失望,因为我认为你应该做出这样的承诺。如果可能的话,也许我们可以做的就是跟进你,如果没问题的话。我们可以继续么?

扎克伯格:是的。

Pallone:好的。你昨天说过,我们每个人都有我们放在Facebook上的内容的所有权,并且Facebook在这些内容上给予消费者一些控制权。但是我们知道剑桥分析的问题。

我知道你在2014年和本周两次变更了Facebook的规则,但你仍然允许第三方访问个人数据。当Facebook无法控制数据本身时,消费者又如何控制数据?这是我的担心。这是最后一个问题。

扎克伯格:国会议员,我们允许的……我们允许开发者平台让人们可以选择登录其他应用程序,并将他们的数据联系起来。这是很多人希望能够做到的事情。

我们之所以建立开发者平台,首先是因为我们认为,如果人们拥有更多的经验,可能会使他们更具社交性,那么如果你有一个可以显示你朋友生日的日历;如果你的地址簿里有你朋友的照片;如果你可以有一张地图显示你的朋友的地址。

为了做到这一点,您需要能够登录到应用程序,带上一些数据和一些朋友的数据。这就是我们建立的。

现在,从那时起,我们已经认识到,这也可以用于滥用。所以我们限制了它,所以现在人们只能在他们访问应用程序时才能带上他们的数据。

但是这是很多人每天都在做的事情……通过Facebook登录应用和网站。这就是我们...

Pallone:我还是不...

Walden:我们将不得不进入下一个问题。

Pallone:是的,我知道。我仍然认为这还不够……人们没有足够的权力去真正做出这些决定。

Walden:现在由委员会前主席,德克萨斯州的Barton先生,作为时四分钟的提问。

Barton:好的,谢谢。扎克伯格先生,谢谢你在这里。人们需要知道你是自愿来这。你在这里并不是因为你已被传唤。所以我们很感谢。

坐在你身后……有一位曾经担任委员会顾问的先生,Jim Barnett先生。而且,如果他与Facebook有联系,那么你有一个好员工。如果他不是,那他只是有一个很好的座位。我不知道……

(笑声)

……知道它是什么。我会给你读一个我被问到的问题。这问题是我从Facebook得到的,而且我有几十个类似的问题。

所以,我的第一个问题是:“请问扎克伯格先生,为什么Facebook会审查保守的博主,比如Diamond和Silk? Facebook称他们对社区不安全。这太可笑了。他们持有保守的观点。这不是不安全的。“你对此的回应是......

扎克伯格:众议员,在这个具体案例中,我们的团队犯了执法错误。我们已经与他们取得联系来弥补。

Barton:那么,Facebook确实非常棒。当我八年前在办公室见到你时……你不记得那件事。但我有张你留着卷发,Facebook有5亿用户时你的照片。现在用户已经超过20亿。这是一个成功的故事……在任何人的书中都是。

当然,这是美国年轻人生活中不可分割的一部分,因此你需要与国会和社区合作,确保这是一个中立的,安全的,并且在最大程度上是私人平台。你同意吗?

扎克伯格:众议员,我同意我们应该努力为人们提供尽可能充分的自由表达。这就是……当我谈论给人们一个声音时,这就是我关心的。

Barton:好的。

我们来谈谈孩子。我相信孩子们可以从13岁开始获得他们自己的Facebook账户。这对吗?

扎克伯格:众议员,是这样的。

Barton:好的。是否有任何理由,我们不能有一个没有数据共享的政策,时间段,直到你18岁?只是……如果你是一个拥有自己的Facebook帐户的孩子,直到你18岁,你知道,这是……这是……你知道,你不能分享任何东西。

这是……这是他们的数据,他们的图片……它没有……它不会去任何地方。没有人能伤害它;没有人可以访问它。这绝对是完全私人的。那么,这是对于孩子来说。那有什么问题?

扎克伯格:国会议员,我们有许多措施专门保护未成年人。我们这样做是为了让大人们不能联系他们……他们还不是朋友的未成年人。我们这样做是为了不想他们显示可能不适合未成年人的某些内容。

我们看到的现实是青少年经常希望公开分享他们的观点,而这是一种服务......

Barton:我们会让他们选择这样做吗?

扎克伯格:是的,我们有。

Barton:但是不要……你知道,除非他们明确允许,否则不要允许。这是我的观点。

扎克伯格:众议员,每当有人选择在Facebook上分享内容时……你会去看应用程序;就在那里,它说:“你想与谁分享?”当你注册一个Facebook帐户时,它开始与朋友分享。

如果您想公开分享,则必须专门去改变该设置才能公开分享。每次...

Barton:我……我快没时间了。我……我实际上使用Facebook,并且,我知道,如果你花时间,你可以去你的隐私并点击它。你可以找到设置,然后点击它。

你可以很好地设置你的Facebook账户……几乎完全私人。但是你必须得花点功夫。而我的时间已经完了。希望我们可以写一些问题作为后续工作。

谢谢,主席先生。

Walden:现在请来自伊利诺伊州的Rush先生做四分钟问询。

Rush:谢谢主席先生。扎克伯格先生,欢迎。

在20世纪60年代,我们的政府通过联邦调查局和当地警察恶意欺骗个人和组织参与一项名为Cointelpro的项目,该项目是一个反间谍项目,在该项目中,他们追踪和分享民权活动家的个人信息,包括他们的政治、社会、城市,甚至是宗教派别。我个人是Cointelpro的受害者。

我认为你的组织和你的方法是类似的。通过大规模入侵和侵犯他们的隐私权,你正在截断美国人民的生活保障,以及自由和追求幸福的基本权利。

扎克伯格先生,Facebook的方法论与J. Edgar Hoover的方法论之间有什么区别?

扎克伯格:众议员,这是一个重要的问题,因为我认为人们经常会问,我们所做的事情与监控器有什么不同。我认为这种差异非常明显,这就是说,在Facebook上,你可以控制你的信息。你分享的内容,你放在那里。你可以随时取下。我们收集的信息,你可以选择让我们不收集。你可以删除它,当然,如果你愿意,你可以离开Facebook。

我知道没有一个监视组织允许人们删除他们拥有的数据,甚至知道他们正在收集什么。

Rush:扎克伯格先生,应该赞扬Facebook的发展如此之快,如此之快。它不再是你在宿舍里开始的公司。相反,这是美国伟大的成功故事之一。

如此多的影响带来了巨大的社会责任,而你们未能采取行动保护与考虑。 Facebook不应该默认保护用户的信息?为什么用户有责任选择隐私和安全设置?

扎克伯格:众议员,正如我所说的,每次有人选择在Facebook上分享某些内容时,他们都会主动去服务,并选择他们想分享照片,给某人写信息。

而且,每次那里都有一个控制权……不是埋在某个地方,而是在那里,当他们在发布时......

Rush:好的。

扎克伯格:......他们想与谁分享。

Rush:扎克伯格先生,我只有几秒钟的时间。 2017年11月,据报道,Facebook仍然允许住房和工作广告系统地将广告排除在特定的种族群体之外,这是一种明确禁止的做法。

这仅仅是一个例子,在这个例子中,Facebook允许种族……种族竞争不当地发挥作用。 Facebook做了什么,以及你在做什么,以确保你……你的平台的目标广告和其他组件符合联邦法律,例如1968年的民权法案?

扎克伯格:国会议员,自从我们了解到这一点以来,我们已经取消了广告商的选项,以排除族裔群体的目标。

Rush:你什么时候做的?

Walden:这位先生的时间已经到了。我们现在请来自密歇根的Upton先生做四分钟问询。

Upton:谢谢主席先生,欢迎来到委员会。

在过去的一两天里,你已经表明,事实上,你现在对某种类型的规定持开放态度。当然,我们知道,坦率地说,你们是没有任何真正竞争对手的主流社交媒体平台。而且你有数百人(如果不是数千人的话)……来帮助引导任何类型的监管环境。

有人会认为,更多的监管环境最终可能会扼杀新平台和创新者,有些人可能会将其描述为迫切需要的竞争;即监管复杂性有助于保护像您这样的人。这可能会给一些初创公司,特别是那些可能想要与你竞争的初创公司创造有害的进入壁垒。

那么,我们这里的决策者是否应该更多地关注初创公司的需求,而不是大公司?如果你正在启动一个初创企业,而不是管理一家财富500强公司,你会需要什么样的政策以及监管环境?

扎克伯格:国会议员,谢谢你,让我说几件事情。首先,关于竞争问题,美国人平均使用八种不同的应用程序进行沟通并与人保持联系。

所以我们每天都会感受到很多竞争。而且……那……那是……这是一个重要的力量……我们……我们在运营公司时一定会感受到这种力量。

其次,关于监管问题,互联网在全球人们生活中的重要性日益增加,我认为必须进行一些监管是不可避免的。

所以我的立场并不是说不应该有任何监管。但我也认为,由于很多你说的原因,你必须小心你所采取的管理措施。

我认为,很多时候,根据定义,监管制定了一个规则,规定一家规模较大,拥有像我们这样的资源的公司可以轻易遵守,但对于一个较小的初创公司来说,遵守可能会更困难。

扎克伯格:所以我认为所有需要慎重考虑的事情……在思考什么时……我们要制定什么规则。

Upton:为了跟进一个问题……巴顿先生问及Diamond和Silk……我不知道你是否知道这个特殊情况……我有一个前州代表竞选竞选州参议员。他是密歇根前彩票专员,因此他是一个具有相当好的政治声望的人。

他是……他在上周宣布参议院国家,他有我认为是一个相当积极的宣布。这是……我会复述给你它究竟是什么。

“我很自豪地宣布参选州参议员。Lansing需要保守的西密歇根州的价值观,作为下一任州参议员,我将努力加强我们的经济,限制政府,降低我们的汽车保险费率,平衡预算,停止避难所城市,偿还政府债务,成为反堕胎,第二修正案立法者“。

它被拒绝了。Facebook所有的回应都是因为它没有遵循你们的广告政策而未被批准。你们不允许包含令人震惊,不尊重或耸人听闻的内容的广告,包括描述暴力或威胁暴力的广告。根据他试图发布的信息,我不确定威胁的来源。

扎克伯格:议员,我也不确定。我不熟悉那个特定的情况。我们很可能犯了一个错误,然后我们会继续跟进。

Upton:好的。

扎克伯格:总体来说……是的,我们有……到今年年底,我们将在该公司约有2万名从事安全和内容审查相关问题的人员。

但是有很多内容流经这些系统和很多报告,不幸的是,当人们向我们报告时,我们并不总是把这些事情做好。

Upton:好的。谢谢。

Walden:先生你的时间已经到了。现在请来自加州的Eshoo女士做四分钟问询。

Anna G. Eshoo:谢谢主席先生。扎克伯格先生早上好。

首先,我认为我们国家的民主制度正在遭受考验。我认为美国企业对美国人民都有所亏欠。

Facebook及其平台被当做了武器,对我们的民主制度造成了极大的破坏。Facebook被用来操纵美国民众,并且对大选造成影响,这对我们来说是一种深深的冒犯,而且非常危险。在不告知用户的情况下,对其隐私信息加以利用,这种做法在我看来是一种极不负责的行为。

上周末我邀请了我的选民来参与今天的听证会,我邀请他们提出想要问你的问题。今天我要提出的很多问题都来自于这些选民。

另外,主席先生,我要求所有这些问题都可以被记录下来。

Walden:同意。

Eshoo:首先我要先问一些是或非的问题。

你是否认为自己有责任运营一个能够保护我们的民主制度的平台?是还是不是?

扎克伯格:是的,众议员。

Eshoo:在Cambridge Analytica数据泄露事件中,你们是否对用户进行了通知?

扎克伯格:是的。我们在本周开始了通知。我们是在本周一开始通知的。

Eshoo:Facebook是否会让用户登录第三方应用,并且分享他们的隐私数据?

扎克伯格:是的,众议员。这是我们平台的工作方式。在使用任何应用之前,你必须要先进行登录。

Eshoo:好的,我认为这样做是非常危险的。你必须要保证透明度,用浅显易懂的语言告知用户:“我们将以这样的方法使用你的数据。你是否同意我们这样做?”

因此我觉得你们的阐述有些模糊。我觉得你明白我是什么意思。你是否知道有其他第三方在滥用用户数据,而且没有对用户进行披露?

扎克伯格:众议员,我不知道,不过我们现在正在进行调查……

Eshoo:所以你并不确定?

扎克伯格:正在调查每一个接入大量数据的第三方?

Eshoo:什么意思?

扎克伯格:意思是我们正在调查每一个在过去曾访问了大量用户数据的应用,也就是我们在锁定平台之前曾接入用户数据的应用。

Eshoo:所以你并不知晓。

扎克伯格:由于平台上有数万个应用,我们会找到一些……

Eshoo:好了,我只有4分钟的时间。

扎克伯格:……我们会找到它们的……

Eshoo:在那些被卖给恶意第三方应用的数据中,包含你的数据吗?你自己的个人数据?

扎克伯格:是的。

Eshoo:你是否愿意为了保护个人隐私而改变你的商业模式?

扎克伯格:众议员,我们已经做出了改变,也会继续做出改变来减少……

Eshoo:你是否愿意为了保护个人隐私而改变你的商业模式?

扎克伯格:众议员,我不太明白你说的是什么意思?

Eshoo:好的,我们过后在讨论这个问题。

Facebook是在什么时候知道Cambridge Analytica正在对用户投放政治广告的?

扎克伯格:众议员,我觉得应该相信阐明一下事情的始末。一个开发者做了一个研究……

Eshoo:不用了,我没有时间去听长时间的回答。Facebook是何时发现的?当你们发现之后,你们是否立刻联系了对方公司的CEO。如果没有,那么为何没有联系?

扎克伯格:众议员,是的。我们在2015年知道剑桥大学的研究者开发了一个应用,人们在使用这个应用的时候需要分享自己的信息……

Eshoo:我们知道他们做了什么。我现在问的是你们。

扎克伯格:是的,我正在回答你的问题。

Eshoo:好的。

扎克伯格:当我们发现的时候……

Eshoo:所以你们是在2015年的是发现的?

扎克伯格:是的。

Eshoo:你们立刻与对方公司CEO进行对话了吗?

扎克伯格:我们关闭了这个应用。

Eshoo:你们立刻与对方公司CEO进行对话了吗?

扎克伯格:我们与他们取得了联系,并且要求他们删除所获得的所有数据,他们的首席数据官告诉我们他们已经删除了数据。

Walden:女士,你的时间已到。

Eshoo:谢谢。

下面要提问的是来自伊利诺伊州的Shimkus先生。

众议员John Shimkus:谢谢主席先生。扎克伯格先生,感谢你来到这里。

我要讲两件事情。首先,我想要感谢Facebook。感谢你们去年直播了我们的国会棒球比赛。我们这里有那次赛事的组织者,有人告诉我,由于你们的转播,我们为特区获得了额外的10万美元,我们将这10万美元用在了慈善工作中。

另外一件事是,我的父亲今年已经88岁了,他已经使用Facebook很长一段时间了,他一直在使用你们的平台与子女以及孙辈保持着紧密的联系。

我刚刚教会我的母亲使用iPad,因为她不会使用键盘,所以我在上周给她买了一部iPad。我认为,我的父母在你们的平台上的确能够获得好处。

但是你们的平台的确存在问题。我下面要谈的就是这些问题。你之前提到,Facebook曾允许第三方应用获取用户和好友的数据,并且你们在2014年更改了这项政策。是什么原因让你们做出了这个更改?

扎克伯格:众议员,这是一个重要的问题,需要澄清。

2007年我们上线了这个平台,为的是让人们能够使用Facebook众议员登录其他应用,并且带来他们的信息以及一些好友的信息,以此来让他们获得社交体验。

这个做法带来了很多具有创新性的体验,例如一些新游戏,这些游戏是Zynga等公司开发的。还有其他一些你已经非常熟悉的企业,例如Netfilx和Spotify也使用了这个功能,让他们自己的应用也能够拥有社交体验。

不幸的是,另外一些应用却使用这个功能来收集并滥用用户数据……

Shimkus:不好意思打断你一下,你是否意识到有第三方应用正在抓取用户数据?

扎克伯格:是的,的确有滥用行为的存在。正是出于这个原因,我们在2014年采取了措施,改变了平台的工作方式。现在,当你在使用Facebook账号登录第三方应用的时候,你会提供自己的信息。之后,如果你的好友也登录了这个应用,那么这个应用能够识别你们之间是好友关系,这样你和好友就能在这个应用中也获得社交体验。

但是,现在当你登录第三方应用的时候,该应用已经无法再收集你好友的信息了。

Shimkus:好的。现在再来谈谈你们做出的审计声明。是谁在负责审计工作?是否还有其他第三方做了和Cambridge Analytics一样的事情?

扎克伯格:众议员,这是一个好问题。我们首先将会进行内部调查,看看在我们锁定了平台之前,有哪些第三方应用获取了大量的用户信息。

如果我们发现了任何可疑的行为,我们就会与第三方审计机构进行合作。我预计我们将会与大量第三方审计机构进行合作,因为有大量的第三方应用需要调查。这些第三方审计机构将会负责审计工作。

Shimkus:好的,我们的确希望你们能找到第三方来为你们提供帮助。

扎克伯格:是的。

Shimkus:这些第三方能够进行澄清,给我们带来信心。

我的最后一个问题是,在昨天的听证会上,你谈到了Facebook的跟踪功能,包括跟踪已经退出登录的用户。你能否告诉我们它是如何工作的?这个跟踪功能在不同设备上是如何实现的?

扎克伯格:好的众议员,感谢你给我这个机会来说明这个问题。

我要说的第一个问题,是我们会追踪哪些信息,以及为何要在用户已经退出登录的情况下追踪这些信息。我们追踪这些信息的原因是处于安全因素和广告投送因素所考虑的。

从安全角度来看,我们要确保已经退出登录的用户无法抓取其他用户的公开信息。即使在未登录的情况下,你也可以查看Facebook平台上其他用户的公开信息,这些信息是用户自己选择公开的,因为他们愿意将这些信息公开给所有人。所以在未登录的情况下这些信息也可以被查看。

但是尽管如此,我们也不希望有人查看并下载每一个人的公开信息。用户将部分信息公开,并不意味着他们愿意自己的信息被利用。因此,即使在用户未登录的情况下,我们也会追踪他的一些特定信息,例如他们查看了多少个页面,这是出于安全因素而采取的做法。

第二,我们提供了一个广告网络,第三方网站和应用可以在这个网络上赚钱。这些广告的投递并不是仅仅针对于已经登录的Facebook用户的。我们的这个做法与谷歌以及行业中其他公司的做法并没有区别。

出于这个原因,我们会收集已经退出登录的用户的信息,从而持续向他们推送广告。但是我们也对这种广告投递进行了限制,用户可以关闭这个功能。

但是用户无法关闭处于安全原因而对其进行的追踪,原因很明显。

Walden:你的时间已到。

现在轮到来自纽约的Engel先生提问,时间为4分钟。

众议员Eliot L. Engel:谢谢主席先生。

扎克伯格先生,你来自我的辖区,纽约第16国会区。我了解到你毕业于Ardsley高中,并且是在韦斯特切斯特长大的。

你一定知道,韦斯特切斯特是一个很好的地区,我希望你能够回到这里,也许可以回来参加论坛,谈谈这次事件或是其他事情。我们会和你保持联系。你也知道,Ardsley高中以你为傲。

在昨天的听证会上你提到,当Aleksandr Kogan将他收集到的用户信息卖给Cambridge Analytica的时候,他欺骗了Facabook。Facebook是否有起诉Kogan、Cambridge Analytica或是剑桥大学的打算?为什么?

扎克伯格:众议员,我们正在对此进行考量。我们已经采取了一些行动,例如在平台上封禁他们,我们还要对他们进行全面的审计,确保他们已经删除了所获得的数据。

关于你提到的剑桥大学的问题,我们发现剑桥大学有多位研究人员都在开发类似的应用,不仅仅是Aleksandr Kogan一个人,但是据我们目前了解的情况来看,他是唯一一个将数据出售给了Cambridge Analytica的人。但是还有多位其他研究者也曾开发了类似的应用。

因此我们需要了解这是否是一个集体行为,才能确定是否会对剑桥大学采取进一步的行动。

Engel:你之前在你的谈话中曾经提到过仇恨言论的问题。在过去十年中,随着社交平台的发展和扩张,极端主义的规模有所扩大。是否有国内或国外的恐怖组织、仇恨群体、犯罪网络或是其他极端网络在Facebook上抓取用户数据?

如果有,或是未来有可能有,你要如何进行反击并且将其在你们的平台上铲除?

扎克伯格:众议员:我们在Facebook平台上未发现有类似的群体。如我之前所说,我们正在对所有获取了大量用户数据的第三方应用进行全面调查。如果我们发现了任何可疑行为,我们就会告知所有受影响的用户。

Facebook不允许仇恨群体的存在。因此,如果我们发现了这样的群体在散播仇恨言论,我们就会在平台上对其进行全面的封禁。

Engel:你们是否会对算法进行调整,避免有仇恨倾向的个人能够在Facebook平台上找到具有同样想法的其他人?

扎克伯格:对不起,你能重复一遍吗?

Engel:你们是否会对算法进行调整,避免有仇恨倾向的个人能够在Facebook平台上找到具有同样想法的其他人?

扎克伯格:众议员,会的。这是一项很重要的工作,我们需要做好这项工作。

Engel:好的。最后一个问题。我们中的很多人对于俄罗斯干扰2016年美国总统大选一事感到非常愤怒。

当国外势力试图在你们的平台上购买并投放政治广告的时候,Facebook是否有能力探测到?这个探测行为是自动化的吗?当探测到有国外势力试图在Facebook上购买并投放政治广告, 或是采取其他行动对大选进行干扰的时候,你们是否有相应的程序来对政府部门进行通知?

扎克伯格:众议员,是的。这是一个极其重要的领域。2016年俄罗斯利用Facebook干扰大选,我们却后知后觉,再次之后这项工作就成为了公司内部最重要的工作。我们要防止这种事件再次发生,尤其是在今年。2018年许多国家都将迎来大选,例如印度、巴西、墨西哥、匈牙利、巴基斯坦等。

因此我们在这方面做了很多工作,今天能够谈到这个问题,我也感到很高兴,也乐于在未来继续谈论这个问题。我们部署了一个新的人工智能工具,能够识别来自俄罗斯或其他国家的用于散播虚假消息的假账号。

2016年之后,世界上有进行了几次重要的选举,例如法国总统选举、去年的德国选举以及美国阿拉巴马州参议院特别选举等。

我们所部署的人工智能工具在这些大选期间都发挥了作用,封禁了数万个有可能干扰选举的虚假账号。我们的这个工具正在不断进化。

只要俄罗斯继续有人进行类似的事情,我们就会持续进行干预。但是要让我们完全阻止类似的事情,还是有难度的,我们无法保证。

这就像是一次军备竞赛,我们正在夺取阵地。我认为我们正在不断取得进步与自信。

Walden:提问时间到。

Engel:谢谢。

Walden:下面提问的是健康小组委员会主席,来自得克萨斯州的Burgess博士。提问时间4分钟。

众议员Michael C. Burgess:谢谢主席先生,感谢今天到场见证的所有人。

主席先生,我准备了几篇文章,我申请将它们加入到我的记录中。我知道我没有足够的时间提出所有问题。

Walden:同意。我们将按照你的要求添加。

Burgess:我将会针对这些文章提出一些问题。文章包括Michael Scherer写的《Friended: How the Obama Campaign Connected with Young Voters》、Zeynep Tufekci写的《We Already Know How to Protect Ourselves from Facebook》以及Eric Wilson所写的《It's Time to Break Up Facebook》。

我将根据这几篇文章中的内容进行提问。

我曾经咨询过我的技术导师Scott Adams,当你购买了一个软件并且拆封使用的时候,你就会自动被视为接受了这个软件的条款。Facebook是否会建议用户在点击接受之前仔细阅读服务条款?

扎克伯格:众议员,是的。

让人们理解自己正在做的事情,以及理解将要使用的服务,在我看来是一件非常重要的事情。在服务条款中,我们阐述了所有我们要做的事情,这也是法律所要求的。

Burgess:由于时间并不多,所以我想直接问你,对于开发了众多应用的开发者,你们是否会告知他们哪些行为是好的,以及哪些行为是不好的?

扎克伯格:众议院,是的。

我们有开发者服务条款,独立于一般的服务条款。

Burgess:仅仅通过这个服务条款,普通用户是否有能力辨别哪些元素暗示了不好的隐私保护?你觉得这样可能吗?

扎克伯格:众议员,我不太明白你的意思。

Burgess:作为一个普通用户,在阅读了服务条款之后,你能否知道这个同意这个条款意味着我能够得到保护?我就是一个普通用户,我看到一个应用之后,如果我想使用它,我就会下载,然后直接使用。但是,如果一个用户想要确定自己的隐私会得到保护,他们通过阅读隐私条款是否能够获得确认?

扎克伯格:众议员,我认为你提到了一个重要的事情。如果有人想要确认自己处于保护,他们能够得到这种确认。但是在看来,大多数人都是直接点击接受条款,不会花时间去仔细阅读这个条款。

我认为我们的责任不仅仅是按照法律要求阐明条款,并且获得用户的接受,我们还需要确保用户能够理解这个产品以及这个产品的条款。

因此,每一次当用户在Facebook或是我们的其他服务上分享内容的时候,我们就会给用户控制权,让他们控制想要将这些内容分享给哪些人。我觉得我们不仅仅要依靠服务条款,还需要根据情境让用户进行自主选择。

你需要将这些信息展示给用户,让他们知道自己正在做什么,并且在他们做决定的时候,给他们提供相关的控制权。而不是在向用户展示一次服务条款之后就不再考虑这个问题了。

Burgess:好的,我们再来谈谈其他问题。

Pallone先生提到了一个观点,他认为Facebook应该受到监管。我们此前通过了一个有关数据入侵通知的法案,但是这个法案不是针对Facebook的,是而针对信用卡的。

很多人投票反对了这个法案,但是这个法案是Blackburn先生所提出的,根据现在的情况,我认为我们应该重新考虑它。

2011年的时候,你曾经签署了一个同意令。当我在阅读这个同意令的时候,我觉得它规定的非常明确,它规定每一个数据入侵行为需要罚款4万美元。考虑到你们有20亿用户,你自己一定知道你们将会面临多少罚款。

在你们进行审计的过程中,你能否为FTC(联邦商务委员会)的人推断出数据?

Walden:时间已到。

扎克伯格:我不太明白你所说的推断数据指的是什么。

Burgess:你之前曾说过,你们会对第三方应用进行审计。你们是否会将审计结果提供给FTC?

扎克伯格:众议院,如你所知,FTC正在调查此事。我们当然会配合他们,与他们一同进行调查。

Walden:提问时间已到。

下面提问的是来自得克萨斯州的Green先生,提问时间为4分钟。

Gene Green: 谢谢您,主席先生,欢迎您莅临我们(能源和商业)委员会。我想接着我那北德克萨斯州的朋友刚才所提及的他的漫画的内容进行质询。下个月,GDPR(《通用数据保护条例》)将在欧盟生效。GDPR是一个很好的条约,它明确地规定了企业应当如何处理消费者数据。它清楚地说明了一点:消费者需要掌控他们自己的数据。扎克伯格先生,Facebook已经承诺要遵守欧洲的消费者保护条款,而如果贵公司不这样做,你将会面临非常严重的惩罚。最近几天,你已经说过,Facebook打算让全世界所有地方的用户都能使用到相同的设置,而不仅仅是在欧洲。那么,我是否对此理解正确:Facebook不仅可以提供相同的设置,而且它将会对美国人民提供同样的保护手段,以使他们能够使用到和欧洲一样的设置?

扎克伯格:是的,议员先生。我们认为,世界各地的每一个人都应该受到良好的隐私保护。多年来,我们已经采取了很多适当的措施来提供这种保护手段。现在,GDPR要求我们做更多的事情,我们也将把它扩展到世界。

Green:GDPR中提到了很多要求,所以我只关注其中的几个。GDPR要求公司要以清晰而简明的方式来让用户同意其公司要求,其语言必须简洁易懂,而且彼此间的内容能够鲜明地区分开来,即其他各类条款、条件等等。在美国,这一要求将如何实现?

扎克伯格:议员先生,在每个用户登录其应用的时候,我们将首先带他们浏览完所有的设置,给他们以选择权,并且要求他们以自己希望的那样去自行决定其用户设置。

Green:GDPR的要求之一是数据可移植性。必须经过用户允许之后,公司才能够请求获得完整的信息副本,并能够与用户所情愿的任何公司共享该信息。我知道Facebook允许美国用户下载他们的Facebook数据。Facebook是否计划借助现有的用户来下载他们的Facebook数据,以符合GDPR的数据可移植性要求?

扎克伯格:议员先生,我想Facebook可能会更新一下这一点。但是,就像你说的,多年以来,我们已经有能力下载你的信息了。人们能够看到自己在Facebook上所拥有的一切,能够删除自己的帐户,也能够把自己的数据转移到自己情愿的任何地方去。

Green:这个文件下载包括Facebook所收集到的所有个人信息吗?换句话说,如果我下载了我的Facebook信息,你是否可以看到其他我看不到的信息,比如我的浏览历史,或者是Facebook从我那里获取的用于广告目的用户推断信息?

扎克伯格:议员先生,我相信你所有的信息都包含在你所下载的文件里面了。

Green:GDPR还赋予用户对其个人数据进行处理的权利,就Facebook来看,这权利还包括了:用户自己决定其信息是否用于精准定位的广告服务。在美国,Facebook用户也可以行使这样的权利吗?这将如何实现?

扎克伯格:议员先生,我尚不确定Facebook将如何执行该项。请让我稍后为你作跟进解答。

Green:好的。谢谢您,主席先生。我想再说一点:几年前,我们在休斯敦为我们的小企业做了一些微小的努力。那是我所见过的最成功的推广活动之一。因此,我很感激Facebook能帮助小型企业使用其网站来推销他们的产品。谢谢你,主席先生。

Walden:谢谢你,议员先生。现在将时间交由来自田纳西州的Blackburn议员女士。你有四分钟。

Marsha Blackburn:谢谢你,主席先生。扎克伯格先生,我想告诉你的是,我认为你那舒适的网络社区,正如马克·詹姆逊博士最近说的,开始看起来像是“楚门的表演”,用户的身份、关系是可以让他们所一无所知的人得到的。然后这些数据被压缩,被使用,而用户却完全没有意识到这一点。所以我要问你,究竟是谁在拥有虚拟的“我”?谁在掌控着网络中的“我”?我希望你为此作出评价。你认为谁主宰着网络中的“我”?谁主宰着虚拟的“我”?是你,还是我们这些用户?

扎克伯格:议员女士,我相信每个人都在网上主宰着他们自己的内容。这是我们的服务条款的第一行,它正是这么写的,如果你读了的话。

Blackburn:那么,隐私在Facebook的企业价值中处于什么地位呢?

扎克伯格:议员女士,让用户主宰自己的信息,以及给用户如何设置自己隐私的权力,是我们整个服务的基础。这不仅仅是一种附加功能,我们必须……

Blackburn:好。

扎克伯格:……必须遵守。

Blackburn:好……

扎克伯格:现实就是,如果你有一张照片——如果你只是在日常生活中思考这个问题……

Blackburn:不不不,我现在还不能让你打断我。上周,我的一位选民,同时也是一位收益经理,在她的公司召开的会议上,提出了一个很好的问题。她说,你知道,关于医疗保健,你有HIPAA(《健康保险流通与责任法案》),你有《金融服务现代化法案》,你还有《公平信赖报告法案》。这些都是其他行业的隐私保护文件。但她惊呆了,真的惊呆了——居然没有任何隐私文件适用于你们(互联网公司)。我们还听到有人说——你刚才说你正在考虑,也许你们需要更多的监管。而我们认为,我们需要给你们研究出新的法案。而且你也听说了,在接下来的几周里,你们会有更多的法案。但是我们已经有一个了。《浏览器法案》,我确定你对此很熟悉,这是两党合作出来的法案。我感谢Lipinski先生、Lance先生和Flores先生对这项立法所做的出色工作。我们已经为此一年多了,当然就这个问题而言我们已经工作了四年。它所带来的影响,就是会给整个生态系统带去一个监管体制,一套制度规范。那么,你会承诺与我们合作,来帮助通过隐私法案,通过《浏览器法案》吗?你会答应这样做吗?

扎克伯格:议员女士,我不太清楚你刚才所说的细节。但我当然认为这方面的监管……

Blackburn:好吧,那就让我们来熟悉一下细节。正如你所听到的,我们需要一些规章制度。这个法案只有13页。《浏览器法案》只有13页,所以你可以很轻易就搞懂它。我们会非常感谢你的帮助的。我必须告诉你,正如Green译员所说,当你看到欧盟的隐私政策时,你已经在做很多事情了——如果你的确正在做你所声称的事情的话。因为,你将不得不允许用户去控制,改变,或删除他们自己的数据。你必须给予用户是否选择参与的权力,这样一来,我在田纳西州的选民就知道他们是有隐私权的了。我们希望这对你们而言是很重要的。我还想继续问你一些别的东西。对了,如果你看过了《浏览器法案》,请回复我。如能收到你的来信,我将不胜感激。我们就算法已经做过一次听证会了。我在这儿主持通信和技术小组委员会。我们准备就算法做第二个听证会。下周我们将讨论优先排序问题。所以我想问你,你们是否通过主观地操纵算法,对言论进行优先级排序,或是进行言论审查?

扎克伯格:议员女士,我们不认为我们在做的是审查言论。我认为有一些……有一些类型的内容,比如恐怖主义,我认为大家都同意Facebook不应对这种东西提供服务。因此,我们建立了能够识别这些内容的系统,并且能够移除这些内容。我们为此感到非常自豪。

Blackburn:那么让我现在告诉你这个:钻石,丝绸,这些东西不在恐怖主义范畴内。

Walden:议员女士,你的时间到了。现在将时间交由来自科罗拉多州的DeGette女士,你有四分钟。

Diana DeGette:非常感谢您,主席先

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